来源:中国新闻网 发布时间:2014/12/10 17:07:34
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美前CIA局长对虐囚无悔意 反复称无辜没做错

 

中新网12月10日电 据美国《政治家》网站9日报道,美国会参议院发布的关于美国中情局暴力刑讯报告一石激起千层浪,曾任前小布什政府时期中情局局长的迈克尔·海登成为靶心,参议院情报委员会主席范斯坦指责海登的证词“做假”,将审讯手段描绘成“冷静、专业的手段下只造成了微小的伤害”,在与《政治家》杂志主编迈克尔·赫什的专访中,海登对此予以否认,还驳斥了报告的大部分内容。

以下为采访摘录:

迈克尔·赫什:报告的内容相当令人震惊,里面提到小布什和很多高级别官员,包括时任国防部长拉姆斯菲尔德以及国务卿鲍威尔,他们在很长一段时间内对审讯项目毫不知情。根据中情局的纪录,直到2006年4月,都没有中情局官员向总统透露过审讯详情,这是不是真的?

迈克尔·海登:不是真的。小布什总统曾在2002年私下同意了对祖巴耶达赫(“基地”组织二号人物)进行水刑。在他的个人回忆录里都写了。事实上,白宫拒绝向参议院情报委员会提供白宫的纪录,因为行政权力分立的关系。参议院的报告里都没提到这些,但所有证据都显示白宫里是知道这些事情(指审讯)的。我能说的是,总统永远不知道那些审讯地点在哪里,这是我唯一能确定他不知道的事情。

赫什:报告里多次提到你的信誉问题,说你在审讯问题上的证词与中情局的纪录不一致,比如是否有的审讯在CIA官员的干涉下被迫中断,这是不是说你没有说实话?

海登:我绝不会对委员会撒谎,我不会这么做。

赫什:是不是说你和其他高级别官员,在审讯项目里被误导了?

海登:我的证词与我曾经听到的,以及我在中情局记录里看到的都是一致的。中情局告诉我的我都说了,但我也不是全盘接受了那些“事实”。我曾经以自己方式去做过调查,但我只有10天时间来做这件事(委员会对提供讯息的时间要求)。在我去作证之前,我曾在弗吉尼亚州待了30小时,并研究那些审讯项目。我要作证的是一个我没有做过的项目(海登从2006年才接掌中情局)。证词里有自相矛盾的地方,是因为我所看到的记录都是只言片语,都是孤立的事件,而我却要将它们串起来形成一个全面事件报告。我认为他们(参议院)认为我在撒谎是简单地下结论。

赫什:你好像很沮丧。

海登:是。我确实很沮丧。许多事情都是在我去中情局之前发生的。但我却成为了范斯坦主要攻击对象。天,到底发生了什么?我才是将所有一切信息提供给他们的人。

赫什:有什么是你觉得这个报告对的地方吗?

海登:我们所有人都很不满,因为我们希望有一个平衡和公平的眼光来看待我们做过的事情。CIA承认所有审讯一开始都是自然发生,但随着事情逐渐发展,他们没法招架,确实应该准备更加充分。CIA说审讯项目是前所未有的,开始初期他们确实没有能力做好。但委员会却曲解了我的意思。我曾经说过,到了项目后期,审讯过程井然有序,也有医护人员提供,但委员会却以为我说的是项目初期,事实上不是。他们误解了我的意思。

赫什:报告让人震惊的一件事是,相比CIA的报告,审讯中发生的虐囚的行为事实上更加残忍和残酷。

海登:这不是真的。2008年,奥巴马政府司法部长霍尔德曾命资深联邦检察官约翰德拉姆调查CIA涉嫌销毁重要恐怖嫌疑人审讯录像一事,但后来此案也没有继续跟进。如果CIA真的每天都做了违法的事情,那么为什么最后没有结论?

赫什:报告说,那些残酷的审讯手段被证实对情报没什么作用。

海登:就是因为有这些审讯手段,才最终让祖巴耶达赫招出了哈立德·谢赫·穆罕默德(“911”袭击主要嫌疑人,CIA的“黑名单”上排名仅次于本·拉登和扎瓦赫里)。我们从囚犯那里知道了很多信息。

 
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