我正好赶上沉积学最好的时期
记者：在新的历史时期，您致力于泥沙动力学和沉积构造、岩相古地理和层控矿床学等研究，在沉积地质学领域成就卓越，您能简单地谈谈研究的初衷和主要内容是什么吗？
刘宝珺：地质学从根本上来讲是研究地球，掌握地球的发生、发展、演化规律。比如石油怎么生成的，什么时候生成的，生成之后到哪儿聚集起来了？金子什么时候堆积起来的，跟哪一次地质事件有关系，它局部富集的条件是什么，上哪儿去可以找到它？还有修水坝，哪个地方最稳定，可以避开地震？这些跟地壳的演化有关系。我们把演化规律搞清楚了，就可以利用了。但也不能过分利用，极端气候的出现带来的洪灾、雪灾、冰灾、旱灾等就跟这个有关。
地球本身演化有冰期、间冰期、元古期和古地理的变化，我就研究这个，沉积学研究的就是整个地球的发展演化。在地球内力的作用下，岩浆喷发，形成岩浆岩流，像玄武岩、花岗岩，喷到地表就是岩流，形成火山岩，还有一种就是沉积岩，古老的石头，时间一长就风化了，变成碎块，有的溶解到水里去了，这些东西带到海里它要沉积下来，像沙子将来变成硬的砂岩，泥巴胶结硬了之后就是泥岩，碳酸钙沉淀就变成石灰岩，沉积学研究坚硬的岩石怎么风化，怎么搬运，以及不同的搬运介质，比如重力、还有水。
我们还可以研究古代的地理知识，比如中国原来不在这个地方，中国原来跟澳大利亚是一块，后来板块漂移过来，非洲跟南美是一块，后来分开了。
记者：您认为目前沉积学研究处于什么样的水平？
刘宝珺：人类认识自然有几个阶段，最早是经验阶段，并根据经验知道哪个跟哪个是一类，动物一类，植物一类，这一阶段最大的成果就是分类学，分类学上的进步就体现人类认识的深刻程度，这一阶段是描述性的，认识越深刻，分类越符合科学逻辑。例如古生物里有一种笔石，原来看着像植物，后来发现它不是植物，是腔肠动物，最后研究才知道，它是更高层次的半脊索动物。人对地球的认识也要经过这个阶段。
第二个阶段出现了理论，我们搞沉积学，沉积学原来没有自己的理论，就是形象的描述、归类。后来的研究，比如砂岩是怎样一种动力进化，怎么搬运过来，在什么条件下沉积下来，在什么条件下固结成坚硬的岩石，这就逐渐形成了基本理论，进入更高的层次。上个世纪50年代后期到60年代初期，沉积学开始形成自己的理论，我正好赶上这一时期。
现在又是更高一个阶段了，沉积学研究把全球不同学科的研究联系起来，研究它们相互作用、综合作用的整体，认识更深入，很多内部联系被发现了。
记者：从方法论的角度，您在研究过程中有怎样的经验呢？
刘宝珺：我在这里主要是从地质学的角度探讨统一场。爱因斯坦晚年最早发现物理学上的一些现象，比如发光现象，也是一种能量的转化，力、光、热这些都能互相转化，它们之间有些内在的联系，其中必须有一个统一的场。地学也是这样，我在70年代就提出，地质学里，古生物、岩石、岩浆等，实际上是地壳能量的转化，我们这样来看的话，认识就全面了，可以找到它的本质。
培养德智体全面发展的人才
记者：您从事过多年的教学工作，主编过多本很有影响的教材，您怎样看待教学与科研的关系？
刘宝珺：我主编过的教材，影响比较大的有三本书：《沉积岩石学》、《岩相古地理基础和工作方法》、《沉积成岩作用》。我认为一个教师如果不搞科研的话，他教学肯定不行，你讲的别人的东西，再好也超不过原来的人，如果你做科研了，你研究出的成果是自己的，你可以评判前人哪些是对的，哪些是不对的。教学生的话，教他什么呢？教他怎么能够鉴别学问的真伪，创新从哪儿来？就从这儿来。基础必须要打好，得讲清楚基本概念、基本原理。我讲课为什么学生愿意听呢？我讲自己研究的体会，有分析，有科学逻辑，有结论，人家就觉得有道理。如果拿一本书，老师不理解他为什么这样写，等于把别人的东西转述给学生，理解不深甚至会转述错了。
记者：很多人认为，在地学相关学科的教学工作中，实践是特别重要的环节。
刘宝珺：那肯定，它就是一个实践的科学。现在年轻人外语和计算机比我们过去好，很多问题都可以在计算机上进行推理，但是相对来说，现在学生的缺点是真正的实践少了，在计算机上你可以找到一些数据，但那些数据可靠不可靠？那是别人的，别人写了，你就信了，信了就用了，万一人家最初的数据就错了，你后边的结论也就都错了。我特别提倡第一性的资料，到野外去，或者我们亲自看标本，保证原始数据不错，后边的结论才有可能正确。
记者：著名的“钱学森之问”提出“为什么我们的学校总是培养不出杰出人才？”， 《国家中长期教育改革和发展规划纲要》也指出高等教育要着力培养高素质专门人才和拔尖创新人才，对于杰出人才的培养您有怎样的看法？
刘宝珺：首先老师要教会学生怎么取得第一手资料，比如这块石头，我看是火山岩，你看是沉积岩，他看是变质岩，谁正确？第一性资料不能从别人那里得来，要亲自把它收集起来，基础数据很重要，学生要有这个本领。然后，老师就要教他基本理论、基本方法、基本技能是什么。现在教的大部分都是别人的结论，书太多了，都很厚，学生从小学就背着个很重的书包，老师如果只是按照书本一章一章地讲，学生没有学会正确收集原始资料，没有掌握逻辑分析的方法，把别人的东西背下来根本没用。那还是别人的东西，你永远超不过他，他教你100你最多能学到90、95，到了下一代又打一个折扣，这样会一代不如一代。所以教师应该教学生怎么去思考，帮助学生开发自己的智力，而不是教学生怎么把我今天教你的背下来。
记者：目前很多高校在开展教育思想大讨论，探讨建设什么样的大学，怎样建设大学，能谈谈您的看法吗？
刘宝珺：还是要继续支持优势学科，优势学科一定要保持它继续前进，因为你的优势学科别人多少年都赶不上，像地质学、工程地质、地球物理等都有优势。现在很多中年教师很有天才，但好多事情都得靠他自己，看病、子女教育、买房子，哪儿有这么多精力搞理论研究？有一些精力就到了效益这个地方，这跟研究基本理论是矛盾的。
记者：现在高校里很多研究生称自己的导师为“老板”，做很多项目获得效益，在技术上有一些属于低水平的重复，您怎样看待这一问题？
刘宝珺：在外面拿横向项目很赚钱，而且半年一年就可以做完，但研究出一个基本理论，那得很多年的积累，还不一定出得来，这个问题不是一个学校能够解决的。还有一些风气也很不好，比如到处勾兑，腐败已经侵入到学术界了，这对国家来讲是很不好的。
记者：在人才培养方面，听说您还特别强调学生德智体全面发展？
刘宝珺：人的智力要多点激发，你说你学物理，但美术很好有没有用？或是体育很好有没有用？互相促进才能爆发出活力来。人本来就是综合的一个人，学的应该是综合的东西，就是因为我们教书比较方便，把它割裂开来，分为物理学、化学、地质学、语文等等。博学跟专一有非常密切的关系，专必须建立在博的基础上，多点激发，才能真正开发人的智力。
