全国人大代表、北京大学校长林建华接受南都专访。

全国两会之高端访谈

北大毕业的理学博士林建华，在北大任职后，又先后任重庆大学、浙江大学校长，2015年回归母校。林建华任北大校长两年来，一直致力于推动高校改革，被认为是中国最具改革精神的大学校长之一。

日前，全国人大代表、北大校长林建华接受南都专访，分享他对当下教育热点问题的看法和改革心得。

“双一流”鼓励高校思考把学校发展好

南都：今年全面启动高校“双一流”建设，从985、211到“双一流”，对北大有什么影响？

林建华：“双一流”对北大的发展非常重要。“双一流”是比较现实、也是比较能调动学校积极性的做法。以前“985工程”和“211工程”对高校有很多限制，需要学校事先建设平台、设计发展方案，而且在名单上的学校基本不会更换。

现在就不是了，“双一流”给了学校宽松的建设自主权，由学校自己决定开设什么学科、教学科研队伍怎么组建，最后由第三方评估学校最后的建设成果，根据成果来确定是不是符合“双一流”的要求。而且在这个过程中引入竞争机制，做得好的学校会进来，不好的会出去。

这样高校才有精力去思考怎么把学校发展好，让学校特色更加鲜明、不可替代。所以我觉得最后效果可能比起“985工程”、“211工程”都要好。

南都：985、211最受争议的是教育资源分配不均衡，“双一流”可以解决这个问题吗？

林建华：“双一流”的主要目的是提高部分大学的水平，提升国家的科技创新能力。中西部教育发展不均衡，的确是我们国家面临的大问题，这件事情影响因素很多，应当引起高度重视，但这并不是“双一流”计划的任务。

我曾经建议，要提高中西部大学的资助水平，中央财政要支持部分西部高校的发展和建设。目前，中央财政支持的院校在东部比较多，西部比较少。西部教育越弱，得到中央支持的越少，教育不均衡加剧。

南都：在你看来，教育资源怎样调整布局？

林建华：除了加强对中西部地区的资金支持以外，还需要进一步均衡教育资源。比如博士点、硕士点，要有合理的布局，不能说西部比较落后，就不给这些教育资源，这样发展就更加困难了。

我一直认为，教育是区域性的，教育资源也应当按区域配置。从发达国家的经验来看，高等教育是地方事权，教育资源的配置也比较均衡。大学更大的作用在于推动区域经济发展。

校企收入不是北大主要收入

南都：今年高校改革将启动“校企分离”，你怎样看？

林建华：我很赞成，就应该要按这个方向走，这样我们就可以更专心做自己的事情。

大学的使命是培养人，我们反复强调北大要守正创新、引领未来，是要激发大家责任意识，凝聚共识，共同为创建世界一流大学而努力奋斗。所以，学校首先应该做好学术，用学术成就为社会提供更好的服务，这才是最重要的，而不是自己办企业。包括科研转化也应该是以知识产权转移的形式，我们将来会以知识产权转移的方式允许老师更多地与企业合作。

南都：北大有多少个校办企业？

林建华：几十个吧，具体数字我现在也记不住。虽然这些企业名义上归学校管，但它们必须按企业方式运行，学校还有专门的管理机构。

南都：“校企分离”之后，北大的资金受不受影响？

林建华：校企上交学校的经费并不多，不会有很大影响。学校当然希望有更多收入，但是校企收入，包括将来知识产权转移的收入，永远都不会是主要收入。如果靠这个创收，学校早就黄了。

现在很多新技术都是北大研发的，例如，北斗系统上最关键的原子钟就是北大教师研发的，北大并没有没拿到钱，但我们还是很高兴，因为为社会作出了贡献、赢得了声誉。

学生自由“流动”倒逼院系改革

南都：回到北大后，你一直致力于推进综合改革，改革有何最新进展？

林建华：进展还是不错的。最近这段时间北大正在从人才培养、队伍建设、学科调整、治理结构、资源配置五个方面推进综合改革。

学校最重要的任务是把人才培养好。我们提出要为学生提供更好的学习和成长体验，不仅向学生传授知识，更要调动学生内在的学习主动性，让他们成为能够引领未来的人。在这样思路指导下，我们重点在本科推行通识教育和专业教育相结合的教育体系，允许学生们在全校范围内自由选课，在学部范围内自由选专业，让学生可以自由“流动”。

南都：学生已经“流动”起来了吗？

林建华：这项改革上学期才开始，选专业是在今年秋季，到时候就能看出变化。一部分院系已经感到了压力，比如考古、文史哲、地空学院都感觉到了压力，努力改善学生的专业思想和学习体验。经济管理学部各院系也在努力，学生“流动”对他们也是有压力的。

这就是我们想要的效果，学生的“流动”会让院系产生紧迫感，从而更多地激励老师去关注和吸引学生。

南都：这是引入竞争机制倒逼学院提高教育质量吗？

林建华：这让院系和老师也有积极性。有的学院为了吸引学生，从一年级开始就对课程进行调整，比如带学生做野外实验，跟其他相关专业合作打造跨学科课程，总之就是想办法调动学生的主动性和潜力，让更多的学生喜欢这个专业。

南都：你一直呼吁高校去行政化，在北大的人事制度改革中，有没有取消院长行政级别这样的做法？

林建华：说去行政化容易被外界放大。换一种说法，其实就是让教授、学者更多地参与学校发展、学术治理中，这是北大的努力方向。过去一年，我们成立了各类学部、学术委员会，让教授在专业问题上更多地发挥作用，让学校有更好的发展。

从重庆大学、浙江大学到北京大学，我一直都在提一个口号“近者悦，远者来”，就是要让老师感到学校是他的家，在这里可以得到很好的发展。

要“做”校长而不是“当”校长

南都：从重庆大学到浙大，再到北大，你为什么一直都想着改革？

林建华：我曾经写过一篇文章《学习做校长》，引用了美国南加 州 大 学 前 校 长S te v e nSam ple的一个故事：他年轻的时候，获准参加专门为培养未来大学领导的青年实习计划，有位资深学者跟他说，很多人都想“当”大学校长(beingpresident)，但很少有人真正想“做”大学校长(do-ing president)。这说的是，很多人徒有校长形象，但没真正想要提升学校的价值。

所以如果是“当”校长就没必要，还不如搞学术；但如果是“做”校长，还是很有意义的。我们这代人对教育还是有种情怀的，看得到大学的进步，也看得到我们的差距和问题。我觉得不应该只想校长的光环，而应该思考如何把学校做得更好。

南都：即便在这个过程当中可能遭受非议？

林建华：我觉得非议也好、困难也好、做不成也好，可能还是自己的方法和思路有问题。作为校长，你已经有了资源和权利，虽然会面临一些外部制约，但还是可以通过不断学习、思考，想办法去解决面临的问题，把学校办好的。

南都：在北大推动改革，跟在重庆大学和浙江大学最大的不同在哪里？

林建华：北大比较受关注，改革和做事情都会更加难一些。北大的事情不能用命令的方式来做。我曾经开玩笑说，假如北大校长有一个对学校发展特别好的项目，千万不能下命令说就这么做吧，肯定会遭到很多人反对。但如果先跟学者交流，让他们理解你的想法，让他们提出这个项目，学校再提供支持，这事才能办成。

这可能是北大与其他学校最不同的地方。这也是北大的一种文化，不是校长一个人阐述观点，而是学者主导的思想碰撞。

素描

林建华

全国人大代表、北京大学校长。

●1955年10月出生，山东高密人，中共党员，1973年11月参加工作，1986年北京大学化学系毕业，研究生学历，理学博士，教授，博导。

●毕业后留校执教，先后任北京大学化学院院长、教务长、北大常务副校长等职务。

●2010年12月—2013年6月，任重庆大学校长。

●2013年6月起，任浙江大学校长。

●2015年2月至今，任北京大学校长。

采写：南都记者 程姝雯 见习记者 蒋琳

摄影：南都记者 陈伟斌 发自北京

作者：程姝雯

链接：http://epaper.oeeee.com/epaper/A/html/2017-03/14/content_13723.htm

来源：南方都市报